就是可以做出便宜零件

報告V大
通常有本事用很便宜的材料做出很高工藝產品的人
往往會賣"很貴"
因為他們賣的是"工藝"與"Know How"

化工業一瓶香水的成本應該NT$1不到
可是他賣一瓶NT$1000以上
理由很簡單
賣NT$1你會覺得有問題不敢買(因為省掉了檢驗與品保)
然而你NT$500買到還覺得撿到便宜

所以
有本事用很便宜的東西做出的高工藝產品
價值不是用"材料成本"來看
是用"工藝"來看
一旦賣得很便宜
就代表了"人很廉價"的意思

現下大家在看V大
或許就是覺得V大很廉價......
或是覺得V大把人看得很廉價
所以才會火氣這麼大吧??!!
我相信大家都瞭解V大想表達的重點
可以用便宜的東西做出好的產品
是所有人努力的目標
然而背後另一個意涵
就是人的存在價值被抹殺了
一旦人的價值被抹殺
那做啥都不可能做得起勁了......

其實我的重點是要說各位大大們的努力
跟V大所說的目標沒有衝突
只是短時間內沒有交集罷了.....

試想五六十年前
衛生紙是有錢人的奢侈品
現在誰不用衛生紙?
市場供需自然會去調節產品應有的價格
這沒有便不便宜的問題
是時間點對不對的問題

請大家不要再針對V大了
因為V大真的提供了很多的方向給大家參考
如果只是為了一個便不便宜的問題就來那麼多火氣
那就真的可惜了這個討論的平台了

以前uucww大大也發表了很多讓人覺得很新鮮的東西
或許跟機器人沒有很直接的關係
但總是觸類旁通給了很多人臨門一腳
討論本來就是多元的
服從多數的同時也要尊重少數
這樣這個社會才會有進步
希望有火氣的討論可以到此為止了
謝謝大家~~~

報告V大

或許正因為是"指高氣揚的展覽秀"
才讓人提不起興致的
與其羨慕別人的路
不如開創自己的路呀~~~

我在工控的領域有一小段時間了
每每當我在思索機器人的出路
都會歸總到一個結論:
可以當玩具的
除了機器人以外還有很多
可以當工具的
除了機器人以外就很少了

所以我在這論壇上
只發表了一帖機械手臂
並不是我瞧不起其他人的創作
反而是因為我太佩服這些人的創作
所以才想更用心把一些基礎做好
讓更多人可以發揮更多的創意

外國人向來英雄主義作祟
喜歡指高氣揚的展覽秀
我們看看就好
誠如你所說
他們做出這些設計的背後
用的還不是Made In Taiwan的電腦?
這還不夠驕傲嗎?

再來
有了這些指高氣揚的展覽秀
可以讓我們思索更貼近人群的應用
而不是單純做出只供展覽的器具
這也是我們應該努力的目標之一
是不是呢?

不要放入太多個人情緒
也不要做太多的個人揣度
因為原創的意念往往跟我們想像的差很多
只要我們能從中獲得我們想要的訊息
觸發我們的靈感創意
那就是件很開心的事了

您佬也歇歇
別再說些氣話了......

回復 20# lakers3411


laker大大可以開班授課啦!!
幾時學成歸國造福一下模具業吧~~~

不要這樣說啦
術業有專攻
如果在自己專長的領域裡還不利害
那就等著被人取代啦!!
我也為了五斗米折腰
沒辦法哩......


人不要太謙虛
所以說我很利害我都欣然接受啦 (這樣有沒有很陳水? ^+++^)
不過人也不要太自大
所以我有錯也請盡量批評啦
教學相長
互相漏氣求進步咩~~~

專於本業
不妄自菲薄
才是成功之道

剩下的
讓時間來做裁判吧!!

報告lu大
個人覺得give up才是對的 (讓那些人堅持應該會吃掉更多的錢)
如果繼續追著人家跑
但又沒人把基礎教育落實
只會讓差距越來越大
最後連信心都喪失了......

台灣資源真的太少了 (我說的是有效資源, 吃掉的那些不算)
方向太多就會分散資源一事無成
所以大家自然往資源集中的地方努力
結果興趣終究只能當興趣
想把興趣當職業就得學三藏取經......

想想看
三藏可是和尚呀! (沒家累的獨身仔)
還有孫悟空豬八戒沙悟淨在罩
即便這樣
還是取經取得很辛苦 (請參考鯨魚大的po文)
最後還是得靠時間去證明他的能力

我常想
三年五年算什麼?
十年二十年都撐下去了
那些站高高的人只花三年五年看得出啥鳥呀?
(把工程人材都拉去做行銷跟服務是怎樣??)
充其量只是畫畫餅騙騙錢安慰自己一下罷了......

看看日本
H跟M合出了R
R跟N又合出了大R
才造就出MCU大妖怪跟T與M抗衡
韓國也把大量資源集中到S跟L
這才在世界舞台上發光發熱

那些委身於大企業
化方向盤變小螺絲的高知識份子們都腦袋秀豆了嗎?
今天郭董如果一句話振興台灣機器人產業
不出三年鐵定站上世界第一舞台
很可惜我還沒看到這句話的影子
所以我很認份地委身在某個小小的夢想裡
努力的準備著
等待時間來實現它

我不曉得大家怎麼看待機器人產業
也不想改變大家心目中所期待的機器人產業
只希望在這裡看到更多基礎技術的交流
反正現下也只能這麼做
不是嗎?


我相信大家可能都走到一定的瓶頸了
所以只要有一小道的曙光就緊抓著不放
但那真的是我們想要得到的嗎?
過去兩年的時間
我為了稀土資源漸漸被控管憂心不已
因為那代表了未來我可能會沒頭路
要上山種田吃自己

但是今天看到了這篇發文
http://big5.nikkeibp.com.cn/news/nano/57093-20110705.html
我下了一個心得

山窮水盡疑無路   柳暗花明又一村

只要我們不學那些詐騙集團做些傷天害理的事
堅持下去總是會看到開花結果的
別人怎麼想..... 就由他想吧!!!
報告終歸是報告
是給想看的人看的
別影響了我們的衝勁
別澆熄了我們的熱情
更別忘掉了為什麼我們一直撐到現在還在撐
那就夠了......


以上純粹心情文
大家看看就好.....

報告史丹利大大
只要被郭董瞄準的產業
基本上連外國人都會直接放棄
正所謂 "攻心為上" 呀!!
(雖然我不是很欣賞他的霸道)

謝謝提供寶貴資訊~~

理論要與實務結合
技術要與環境結合
創造要與人性結合
這樣就可以做出讓人驚豔又實用的好東西(神兵利器!!)

回復 56# lucrece_lu


哈哈~~~
這我真的有問過
她說
可以幫她掃地,拖地,擦窗戶,洗衣服,買菜就好
她只要專心教小孩陪小孩就開心了~~~

(所以我現在是那個機器人.....Orz.....)

*****************************************
報告lu大

我說的是影子, 是影子啦!!!
哪怕是做工業機器人也好
可也還沒看到影子呀!!!
產線上的機器人是買的不是做的
跟誰買? 日本人.....
這麼有識見的人都曉得要用買的
這樣才能學到人家的技術
才知道該從哪裡著手切入
換個角度想
本來就是製造業
當然要從零部件做起
硬是要做不專長的東西
就會死得早
但如果只停留在零部件
就要思考零部件的無限可能性
最終還是要跟系統結合
但這就要靠時間去磨合了

lu大就是堅持走自己的路
無形中不用去強調就走到了第一的位置
咱們就心照不宣啦
讓小弟參拜一下     m(_ _)m
*****************************************

題外話
剛剛才面試完幾個小毛頭
我問了一個問題
"如果美國把今年收成的小麥通通倒在海裡, 對你的生活會有什麼影響? 對你的工作又會有什麼影響?"
有人想回答看看嗎?

回復 50# yyy


我不是神啦
把我當成普通人就好
因為我還沒辦法給你三個願望.....



我說的話
在這個行業裡的大家都想講
只是碰巧被我講出來而已
你知道的
工程師大多數都很害羞內向
所以被人欺負都悶著不說
也可能覺得說了也不會改善
所以就不說了

這幾年在解決技術問題
歸總下來
因 "人" 產生的問題佔了80%以上
也就是我一直在解決 "人" 的問題
真正在工程上需要解決的很少
我都鼓勵新人要多去思考 "人" 的問題
學習自我管理
但是 "管理" 是一種事後諸葛學
不要掉進管理的迷失裡
以為有了管理就可以解決所有的問題
因為只要是人
就一定不喜歡被管
這就是人性.....

回復 51# ufpatsai


經驗的分享
幾時都不嫌晚
還請u大多多提供寶貴的意見呀

小弟到此論壇蒙受諸位大大的技術洗禮
成長飛快呀!!

感謝兩位大大的回應呀
看來兩位都不適合當員工
適合當老闆......


(最好現在的新人都有這麼優秀啦!!)

感謝V大的回應
V大的回應是很典型公務員或老師的答案唷!

其實在美國近一百年的歷史裡
是真的發生類似的事
一個是因為加拿大小麥的低價傾銷
導致國內小麥價格過低農民都無利可圖
為了平衡市場機制而大量銷毀(不過是當柴燒, 不是丟入海裡)

還有把牛奶大量倒入海裡的情況
是發生在美國經濟蕭條的時候
因為原來大多數喝得起牛奶的人
因為收入驟減而負擔不起喝牛奶
導致資本者所生產的牛奶"相對過剩"
因此大量倒入海裡......

不過V大的回應中有一句十分發人深省的話
"不可能發生的事,就不能用如果或假設來問"
判斷可能與不可能的思維
差別在養成教育的不同
因為我的問題是 "今年"
所以當下能立刻給出"肯定且絕對答案"的人
是對自己過往經驗非常肯定且深信不疑的人
養成環境就會是在變化量較小
成長較穩定且中規中矩的背景中才有可能
而且要很資深很資深才行......

對一個年輕人來說
如果設下 "不可能發生" 的界限
那發展就變得很有限了......
(我在問這問題的同時, 也覺得自己很白癡, 謝謝V大的提醒)
(不過, 只有願意跟自己一起耍白癡的人, 才會是最好的朋友......)

av大
看來您是苦幹型的工程師呀~~
而且還不是普通的苦幹
是即便躺著也在衝刺的工程師呀!!
要懂得放鬆一下唷~~~


laker大
您適合往藝術發展
也適合單打獨鬥
團體戰對你來說會很吃力唷~~~
1+1會小於2......
可是如果是1+++++++.....
那就會變無窮大
只要不多個1在後面就好了!!

***********************************
的確這是一個沒有答案的問題
我也只針對大大們回應的答案做簡單的回應
想知道得更詳細請告訴我
我會再PM給大大們知道
另外會給一些建議

而想要繼續參與的可以接在後面回應唷~~
***********************************

這一類的問題很像星座命理
往往在發問的同時就已經決定了答題人的命運
只有不答的人才不會被命運綁住

看了一下前面大大們的回應
思考的方向都很一致

小麥問題==>市場效應==>平衡機制==>自我影響

所以越後面回答問題的人
受到前面答案的"引導"成份很大
可分析性就降低了~~~

面試時大家的條件都是一樣的
都是在無預警且不能google的情況下被問到這個問題
也因為這樣
答案的可參考性與可分析性才最真實

如果撇開以上的因素去分析
mac1大大應該比較適合做中高階主管
為公司擬定作戰計畫
當老闆的話又嫌太過謹慎了
創意與出奇制勝上稍弱了一些.....

希望這樣的分析沒有太大的出入
畢竟越後面的答案要分析的因素就越複雜
很難單刀切入一目瞭然哩~~~

回復 56# lucrece_lu

報告lu大

最近看到影子了
http://big5.nikkeibp.com.cn/news/sino/57522-20110809.html

只是這個影子終究還是影子
因為他很可能變成不傳之術 (傳說的禁術?)

剛剛看了一下機器人展的詳細時間
竟然是星期三~六!! (剛好都要上班)
看看能不能請個假去一趟
(怎麼每次都沒有星期天呢? 殘念.....)
(現在的人也太注重工時了吧!!)