小型機器人的發展原則

vegewell

那些沒什麼錢的社會人士及一般學生,
能進入機器人領域,就是製作小型機器人,
所以小型機器人的各項元件,
以盡量便宜而堅固耐用為原則,
讓更多沒什麼錢的人們,有能力參與,

製作小型機器人,應該是朝著軟體設計與機體結構設計去研究發展,
這才是正確的方向,

豈料,近來有一些是非不明的商家,
為了賺錢,鼓吹使用貴貴的元件,
製造迷失,讓大家以為
又貴又頂級的元件,製造出來的機器人,才是一流的,
便宜元件製造出來的機器人,只能算垃圾次級品,
結果就是,踢除較窮學生,扼殺臺灣機器人的普遍發展,

這種想法真是很要不得,
殊不知名貴的油畫,其所用的油料也是一般,
馬拉松奧運金牌得主,也是穿一般鞋子,
所以,致力於 軟體與機體結構的更佳設計,才是王道.

在此處販賣貴貴的元件,有如在校園裏賣跑車,
踐踏他人尊嚴,囂張跋扈,可見一般,
怎麼不會另外開個豪華店面,
自然有開賓士的老爸帶兒子去買,

奉勸各位,
莫在此宣揚販賣貴貴的零件servo.. 等,
為那些有才華卻沒什麼錢的一般平民百姓著想,
讓他們能製作機器人及在此論壇發表作品,
不會感受到被歧視的壓力,有愉快的心情,

vegewell

回復 108# aakk

你的朋友在這方面都挺會的,
反倒我是比較笨拙,

小孩子玩玩具,玩一陣子就丟在一邊了,
所以,小小機器人,單價不高,是必然的,
像 樂高 的組合小機器人,我是覺得貴一點,
小孩子還有喜新厭舊的心理,畢竟好奇心比較多,
因此我認為,進口的便宜藝品材料,加上一些便宜servo去組合小機器人,或許可行,
其中 便宜藝品材料 是可玩一陣子髒了就丟棄的,一包幾十元,
丟棄後,再花幾十元去買新的,
servo就不能丟棄,

看你能否開發出很便宜的控制板,
我記得有一種專門控制servo的ic,
有這顆ic,就不用接一些lilicoco的元件,會比較便宜,

你也可以去設計這些 便宜藝品材料,是什麼形狀與機構,
會讓小孩很喜歡的,
我記得我小時候就很喜歡布袋戲相關的玩具(透露出年齡很大了),
所以,看你能否設計出流行風潮,

以上一點門外漢的建議,謹供參考,
說是比較容易.
請你自己憑經驗及智慧判斷.

aakk

其實從事學校藝品這塊 單價都不高 也大都是從大陸進口材料成品 換個標籤 牌價 較為固定...
而另一位朋友 也都是 相同方式 銷售小藝品 也都發貨到個名勝旅遊小店 賣 我之前承接過不少 印刷包裝名版 貼紙..

vegewell

回復 106# aakk


    aakk大:
你有意願想開發 入門機械人給國中小學生,是好事一樁,
國中小學生能多花一些時間在製作機械人,動動手.動動腦,總比花大把時間上網打電動看電視來的好,
你可以有一句口號 [玩機械人的小孩不會變壞],
祝你有這個機會,
不好意思,我對國中小學生這方面並不熟悉,只能提出一點看法.

aakk

我與那朋友 中小工藝品廠商 約略瞭解 學校從事工藝教育 大都材料不超過 一千元 較高價單位多以分組合併採購.. 或學校採購展示教育為主

aakk

國內蠻多民間組織團體 蠻積極推動 中小學生 學習機器人夏令營 這一塊
有機會也想跟 從事 國中小學工藝品的朋友聊聊 開發些 入門機械人來推展看看 有沒有譜...

avkeith

原來不是對 leonids 大說的,
求求 g 大, 當看不見好了, 聰明的朋友會自己判斷的, 感恩感謝。
只好專心討論機械人了。

avkeith

回復  avkeith

澳門那個專欄其實還好吧...可以幫普遍市民認識更多新的科普潮流,呵呵~不過對他們來說,都 ...
leonids 發表於 2011-7-8 14:02

非常好, 盡快公開你雙腿吧 ...... 啊... 是機械人雙腿

leonids

回復 100# mzw2008

謝謝鯨魚大指教,
褻褻褻褻褻褻褻褻褻褻
罰寫10次

leonids

回復 97# vegewell

其實高壓的可以用11.2V的鋰電池,可能要求2A和40C以上吧,具體要看機器人用了多少SERVO,10A的就不敢用了..鋰電爆炸看得太多,有點恐懼 ,何況10A應該不易找吧...
我終於明白vegewell大說的貴是甚麼意思了,其實可以這樣的,10-20KG*CM的SERVO用在3.5KG 40CM高的機器人是湊合的,這類SERVO通常要求電壓不會超過7.4V,商品也多元化,自然價格有很多選擇,
而35KG*CM的在上述提及的機器人上有點大題小用,這SERVO可把機器人做得更大,更重,或者幹別的用途也可(我想用作做腿部一些關鍵設計,可惜對我來說價格有點高,但性價比確實不錯.)
普遍消費者對這方面信息不清楚,當然會選擇便宜的,但消費者之中也有高端設計者和使用者,在找到這幫消費者後,這類產品是有必要生產出來乎合他們的使用需求,即使產量不是很多.
而你提到的"熱銷"可是關鍵呢,在座誰手上沒有SERVO?呵呵~其實產品是找對的人,或者說,有龐大的市場預期下,產品才會出現,如果市場不需要的話,產品自然會採取別的銷售手法,所以不用擔心價格問題的.

不過你提到的民間研發人員,這論壇的確相對少,要看這論壇是如何定位了.

mzw2008

X=褻 XDD
ㄒㄧㄝˋ

leonids

回復 94# avkeith

澳門那個專欄其實還好吧...可以幫普遍市民認識更多新的科普潮流,呵呵~不過對他們來說,都是一些可遠觀而不可X玩的玩意.(X忘記了怎樣寫...)

LI03順利的話會在8月中造好,腿部到時也會公開,到時可以一起討論一下

vegewell

回復 92# leonids

這論壇就定位為   機器人商品展示中心  算了,
反正埋頭苦幹長期研究發展小型機器人的民間研發人員,已經看不到了,
有些廠商,還想等外國人做出新的機器人買回來仿照,
這種如意算盤,恐怕不容易打的到,

vegewell

回復 92# leonids


    leonids大:
這款RS-1270 (35kg*cm,0.11s@60度)是屬於高壓伺服機,
後來我有去淘寶網搜尋,果然一堆高壓伺服機價格都很驚人,
比來比去,這台 RS-1270 還是相對便宜,
第一次看見臺灣賣的同類產品比大陸賣的還便宜一點,
也是很稀奇,
即使這產品對我的機器人動作有加分,
那也得等我的機器人要去展示時,才可能不計一切去買來用,
再者,目前供應 7.2v的只有小電池,
能供應7.2v 10A以上的電源供應器,找不到,要怎麼用?
所以,現在只能說它貴,要是老是覺得它便宜,哪天就不小心很不精明的給它敗下去了,

你從大陸批買回來的貨,
在外表貼一些塑膠片,稍為改變一下外形,
消費者就看不太出來,也難以確定,
能夠品質保證及做好售後服務比較重要,
反正都是從大陸來的,

現在伺服機也不是很熱銷,不必花時間做這種事,對不對?

lakers3411

台灣有阿~只是只會報IPHONE之類的超人氣科技產品~

mzw2008

啊!!
什麼時候台灣的報紙也能有這種專欄啊

avkeith

leonids 大製作機械人也是很有經驗的, 看性價比是最精明的消費者, 繼續努力。

上星期跟家人到澳門, 發現澳門也是很支持科技的,
最底限度澳門日報有 "科技天地" 專欄啊。

leonids大大結論下得好
讚一個~~~~

leonids

其實機器人零件和很多商品都是一樣,追求性價比,而不同層次的消費者的消費能力不同,對應該性價比,得到的商品性能也不同.

起初看見標題以為是說一些關於機器人發展的歷史,進來後看見家討論得異常激烈,我也想說兩句..
vegewell大所說的價格昂貴其實一大部分是信息不對稱引起,在這論壇的確會出現一些高端的產品,但性價比很高,例如近期的35kg*cm,0.11s@60度那SERVO,這款SERVO參數跟日本機器人大公司相媲美,但價格只有一半不到,
我不是在給這商品打廣告,只是在性價比上講了幾句(這款SERVO確實吸引,但我相信整輩子都沒機會接觸),應該懂得利用網上資源,上上其他網站看看,例如淘寶網等(雖台灣買淘寶的東西很困難,但可用作參考價格之用),對比一下商品,選擇自己最適合的.這才是精明的消費者.

而換廠家貼紙提升價格賺錢這方法我也試過,但這承受的心理壓力和之後對名聲影響是不能預料,我本身是機器人愛好者,也會以自己名義展示自己的機器人(我在這論壇展示得確實少),如果以自己的名義去售賣換了貼紙的商品,被身邊光顧自己的愛好者及朋友發現,我想,彼此之間的交易就只有一次,而名聲...應該就如保險銷售員一樣吧.
所以我幹了一次我也沒有再幹...這些錢不是可持續的.而名聲是可持續.
不過個人認為,錢是不分好壞的,賺到就是自己嘛,所以這種事情過到自己的心理關口也是值得一做,人始終也要生活.

做商家確實有做商家的難處,要不斷尋找新的市場,才可以把自己的業務圈擴大,論壇是其中一個好的渠道.
而在論壇集中的是愛好者,當然想看到機器人相關的東西,另外有商品的話當然越便宜越好,這是消費者普遍心理.
這論壇正是商品與興趣的集中地,刷出愛的火花是少不免,很多人在這用這裡的商品將自己與機器人結合不解之緣.
市場會自動導航的,所以vegewell也不用大擔心價格問題,另外引來更多的愛好者和商家,把論壇搞得更有聲有色吧.

lakers3411

只是換了個樣子?
這只說明了你根本不懂設計.
就連一個腳的間距,2顆馬達的排放,
一顆螺絲的挑選,如何走線,材料的挑選,
噴漆的效果,都要經過安排的好嗎?
如果要設計連桿,那更是要求了,
連接點與接點都是要計算的好嗎?
真的不懂就不要撐,沒有人會怪你的
這些都不知道,您怎麼做您說的高工藝呢?

高橋依開始跟我說一句話,你東西做完
沒有仔細打磨修編,你怎麼把機器人做好.
等我改進後,他又跟我說你螺絲都沒有選,
大概就好,也沒去考慮到配色和形狀,
怎麼設計出美的東西呢,

我深深感受到原來這些事情做好可以改變很多事情
所以我去年給自己一個目標,我以後設計要多想多考慮
做事要仔細,不過現在要做一隻機器人就要花很長時間就是了~
但是我肯學,所以我要改變.